Концерты Экстремальной Музыки в Калуге

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



А кто такие неформалы?

Сообщений 41 страница 60 из 66

41

Kota написал(а):

за кем по вашему повторяют ети бухие малолетки??? кого повторяет вся эта молодёж на карпухе?? как воспринимают дети и просто тупые люди песни о алкоголе, наркотиках, насилии и тд??

Все очень просто. Государство и родители не способны позаботиться о своих детях, нормально их воспитать, поэтому самый удобный для них способ оправдания собственной лени и невнимания к своим детям - обвинить во всем субкультуры. А ведь субкультура - не причина молодежной дегенерации в России. Субкультура - это просто способ самовыражения. Самовыражаться в ней может как нормальный человек, так и моральный урод. И, кстати, завсегдатаи карпухи в основном - девочки-эмочки и малолетние алкоголики, имеющие на самом деле очень мало общего с неформальными субкультурами. Адекватные неформалы пьянствуют конечно, но не в ущерб своей учебе, работе, конструктивным хобби, творчеству и т.п. Об этом, кстати, я уже писал на нашем форуме.
Нормально воспитанный подросток подчерпнет из культурного арсенала любой субкультуры только положительное, в то время как невоспитанный и неуравновешенный - извращенную суть. А сравнение с гей-парадом некорректно - в отличие от сущности гомосексуализма, субкультуры не вредны. Гомосексуализм - это болезнь, отклонение от нормы, заложенной в человека природой во имя продолжения рода. Субкультуры - средство для творческого и духовного развития личности. Но благодатную почву для такого развития должны посеять родители через воспитание ребенка.
Власти должны создавать условия для творческого развития молодежи, но вместо этого им удобнее подготавливать общественное мнение к запрету субкультур. Во власти не дураки, но в случае с неформалами они просчитались. Просто потому, что НЕ ПОНИМАЮТ сущности субкультур, они далеки от этого.

0

42

Любая власть желает, что бы все ее подопечные ходили в одинаковых галстуках и пели одинаковые песни, закрывая от людей ложным патриотизмом реальные проблемы, такие  как коррупция и делёжка собственности, загрязнение и деградация общества в целом. Часто вы видите по телевизору (интернету), как поймали браконьеров, которые истребляют рыбу (зверей, птиц)? Намного чаще СМИ показывают как группа "говнарей" совершило очередное преступление, тем самым давая обществу врагов в лице всех неформалов. Люди ведутся на это и отвлекаются от реальных проблем. Вот ответ на вопрос почему же обыватели так не любят все непохожее на них. Ну и естественно их менталитет - "о он выглядит отличным от нас, давай его смешаем с дерьмом".  Или другой вариант - " Я 3,14здат у меня куча бабла, а вот паренек из трущеб, выглядит как уё....к" И все! Этим рассуждения среднестатистического обывателя заканчивается, а что в душе у человека всем насрать. Я могу понять малолеток, которые в погоне за парнем - девушкой превращаются в "неформала" ничего не понимая в этом, просто от моды. Но после, в любом случае человек взрослеет и либо остается приверженцем опазиции или обывателем. Но как понять малолеток, которые аля в кепке и с семками? Вот о чем должно думать общество, вот за кем надо было следить. А у нас это как будто наоборот поощряется, на каждом шагу, но они - это правильная молодеж, а остальных, кто не как все, правильно надо сделать врагами.

0

43

Nazgul написал(а):

Да плевать, как называть неформал или псих или зелёная лягушка.  Есть ли люди, которые не могут о себе вот так сказать?
Мориа написал(а):
Я ужасный эгоист, мне просто насрать на деградацию общества. Чем больше вокруг ..деградантов, тем я больше буду катироваться как профессионал и личность.

ну да есть.

0

44

вы правильно говорите, что есть нормальные люди и есть говнари. Ну и что вы решили просто убежать от этой проблемы? забыть о глупых людях, просто махнув на них рукой. Ведь вы можете что-то обьяснять им на концертах, хоть пару человек до чего-нидь допрут.
Но лично я за жёсткую власть. Я думаю если наступят ограниченые времена, то ето не помешает вам прослушивать вашу любимую музыку и разговаривать друг с другом о ваших любимых темах, пусть даже это будет запрещено общественно. Зато всё гавно сольётся, говнарями нужно управлять жестокость и страхом они не понимают по другому, нельзя ни в коем случае кричать при них о свободе. Или проще вапще устроить зрелищные показательные казни и тд. Я думаю забрав свободу у 1 такого человека, мы поможем сразу многих людям, которым гопник навредит в своей жизни, это очень выгодный обмен.
Опять вернёмся к Советам, да было много плохого: ограничения, аресты и запреты. Но это не помешало настоящим неформалам появиться на свет, устраивать закрытые концерты и просто встречи, хоть были и жертвы. Но все кричали о свободе:"давайте свободу, пошло правительство нах!") помойму даже не задумавшись о том что случится. Ну и что получили 90 годы: все люди стали свободны: преступность взлетает до хер его знает каких размеров, благодаря вашей свободе появилось столько гопоты сколько советским гражданам и не снилось, группировки, разборки и прочие кучи гавна. К примеру когда-то давно смотрел рекламу про книгу, посвящённую тюрьме "Кресты", в 60 годы во всей тюрьме сидел один человек за изнасилование, в 90-2000 каждый третий. Вы довольны?
и теперь когда государство более менее удаётся налаживать обстановку в стране, вы продолжаете кричать о какойто мнимой эгоистичной свободе.Мой мнение: Пока среди людей преобладает идиотизм не стоит и заикаться об этом.
Вот к примеру напишите мне несколько ваших требований, то к чему вы стремитесь, что вы хотите изменить? попробуем рассмотреть, может я действительно чего-то не понимаю

0

45

Kota написал(а):

Я думаю забрав свободу у 1 такого человека, мы поможем сразу многих людям, которым гопник навредит в своей жизни, это очень выгодный обмен.

верно подмечено

Kota написал(а):

Опять вернёмся к Советам, да было много плохого: ограничения, аресты и запреты. Но это не помешало настоящим неформалам появиться на свет, устраивать закрытые концерты и просто встречи, хоть были и жертвы. Но все кричали о свободе:"давайте свободу, пошло правительство нах!") помойму даже не задумавшись о том что случится. Ну и что получили 90 годы: все люди стали свободны: преступность взлетает до хер его знает каких размеров, благодаря вашей свободе появилось столько гопоты сколько советским гражданам и не снилось, группировки, разборки и прочие кучи гавна. К примеру когда-то давно смотрел рекламу про книгу, посвящённую тюрьме "Кресты", в 60 годы во всей тюрьме сидел один человек за изнасилование, в 90-2000 каждый третий. Вы довольны?

все верно

0

46

Baphomet написал(а):

все верно

Что верно? Изнасилования? Причем здесь неформалы?

Kota написал(а):

Опять вернёмся к Советам, да было много плохого: ограничения, аресты и запреты. Но это не помешало настоящим неформалам появиться на свет, устраивать закрытые концерты и просто встречи, хоть были и жертвы.

И жить как последние неудачники, без единой надежды когда-либо в жизни попасть на концерт AC/DC или Accept.

Kota написал(а):

Вот к примеру напишите мне несколько ваших требований, то к чему вы стремитесь, что вы хотите изменить?

Не думаю, что есть какая-либо четко сформулированная единая программа требований. Думаю, главное здесь - стремление к индивидуальности, самовыражению и самоутверждению за счет субкультур.

0

47

В данном случае я имел ввиду не неформалов,а отношение к власти и рост гопоты

0

48

Oupire написал(а):

стремление к индивидуальности, самовыражению и самоутверждению за счет субкультур.

согласен и с этим.я и сам не хотел бы время Советов с арестами и психушками для неформалов

Oupire написал(а):

Власти должны создавать условия для творческого развития молодежи, но вместо этого им удобнее подготавливать общественное мнение к запрету субкультур. Во власти не дураки, но в случае с неформалами они просчитались. Просто потому, что НЕ ПОНИМАЮТ сущности субкультур, они далеки от этого.

и тут верно, но

Kota написал(а):

все люди стали свободны: преступность взлетает до хер его знает каких размеров, благодаря вашей свободе появилось столько гопоты сколько советским гражданам и не снилось, группировки, разборки и прочие кучи гавна.

и тут нельзя не согласиться.
если уж заговорили о власти, то нужен какой то компромисс между прошлой и нынешней властью.

0

49

*надеюсь мы не докатимся до нудных разговоров о смысле жизни)))

инвидуальность никто не отменял за всю истории человечества, это просто невозможно)) (пока, хз там до чего допрут технологии))))
но как же это эгоистично говорить что общество отстой а мы не такие как вы, да кем вы вообще бы были еслибы не общество, вы сплошь создание именно общества, только людей оказавшихся в неудачных ситуациях и условиях за что вы так одибелись на них. Давно разные люди признали, что неформалы это аутсайдеры, неудачники в обычной жизни, не понятые или просто обиженные люди в итоге нашедшие себе подобных в попытках не сгнить в нудной и скушной для них обыденности, может хватит обижаться?))) я не призываю вас прекращать играть музыку и устраивать концерты, я хожу на них сам, я сам слушаю эту музыку, и среди моих друзей я выбираю таких как вы, с вами интересно. Я хачу прекратить разделения. Гопота не нравится не только вам а всем людям и вашим родителям не уследившими за своими детьми, корупция тоже никому не нравится.
Но что это за эгоизм против общества, я ещё раз повторяю вы и есть общество, обычная молодёж которая по определению незнает чем себя занять в жизни)) И как сказала LadySorrow, ничего бы этого не было, вапще ничего ни гитар, ни концертов, ни вашей брутальной одежды, человек в одиночку ничто, кто бы и ваз смог самтоятельно собрать мобильный телефон?? или компьютер?? изобрести интернет, даже сшить себе трусы чтобы срам прикрыть)))?? я щитаю что неформалы через чур зацикливаются на своей индивидуальности, ну попробуйте выжить в одиночку индвидуалы блин) пасмарю как вам понравится и где будет ваша музыка)
люди бы не выжили еслибы не были все вместе, отделение от общества и провозглашения себя самостоятельным, индивидуальным лишь деградация.

неформалов нет в нашем времени, это лишь обычные молодые люди постсоветского периода с обыными свойствами 17-21 летних людей... все одинаковы разные))

Отредактировано Kota (2009-05-21 12:21:26)

0

50

оффтоп
Kota
Блин, ладно, извини был не прав. Просто первый твой страстный пост воспринял не так. Вижу вполне можешь грамотно выражаться без криков- да всем пох, и накуй все это. Просто как раз такие крики уже задолбали, я допустим думаю что если это используется в речи- человек ничем другим не может обосновать свою точку зрения.

0

51

Вообще, лично я считаю, что ни о какой свободе не может быть и речи, пока что-то не изменится в душах людей, пока эти самые люди не станут лучше духовно. Дать людям полную свободу в наше время означает снять с них ответственность, а не чувствуя за собой ответственности, осознавая свою безнаказанность, большинство ныне живущих будут творить ужасные вещи, даже те, кто были при государстве законопослушными гражданами....

0

52

Ну раз зашел разговор о свободе, то её не будет никогда. Максимум на что мы можем надеяться, очень сильно надеяться, что в будущем нам не нужны будут законы и ограничения на бумаге. Все эти законы и принципы будут подняты до морального уровня... хотя конечно это утопия...

0

53

Очень хочется верить что однажды так и будет. По крайней мере, это еще один повод совершенствоваться и становиться лучше)) Мир надо начинать менять с себя))

Отредактировано LadySorrow (2009-05-21 13:01:29)

0

54

2 Jack
ничего страшного)) это кстати одна из проблем "неформалов", убегание от тог что вас непонимают, после первой пощёчины, замыкание в себе и тд. И с этим надо бороться, а не отстраняться от общества и развития, тогда всё больше людей будет с вами, и ищезнут эти ложные параноические мысли о том что кто-то лишает всех вас свободы))

2 LadySorrow
да, именно так)) полную свободу давать можно только отдельным личностям, но не пропагандировать это среди всех людей))

Отредактировано Kota (2009-05-21 13:06:36)

0

55

Kota написал(а):

но как же это эгоистично говорить что общество отстой а мы не такие как вы, да кем вы вообще бы были еслибы не общество

Вроде бы никто не настаивает, что общество - отстой (панков-анархистов в расчет не берем). Тут протест не против общества как такового, а против его качественной составляющей. Против узколобия и ограниченности большинства, его составляющего. Другая, более разумная его часть, к сожалению находится под сильным влиянием антинеформальной пропаганды и стереотипов. Просто хочется жить в нормальном социуме, где люди готовы понять и принять тебя и твою индивидуальность. Ну, или хотя бы - чтобы не мешали и не ставили палки в колеса.

Тут еще говорилось о свободе и о постперестроечном духовном коллапсе. Солидарен с теми, кто считает, что в России свобода должна быть ограничена. Иначе погрязнем в бандитизме, разврате и пошлости. Но субкультуры тут совсем не причем.

0

56

Oupire написал(а):

чтобы не мешали и не ставили палки в колеса.

дайте полюбопытствую- а как вам мешают, неформалам? что плохого делают окружающие по отношению к вашей ранимой творческой личности? ну пару примеров хотя бы

0

57

Мориа написал(а):

дайте полюбопытствую- а как вам мешают, неформалам?

нибирут на харашо аплачиваимую роботу, когда приходим в касухи и ваще...

0

58

2 Jack
))))) да есть такое, меня год назад чуть так не уволили, в итоге дирик смирился, хатя теперь я не вижу ничего ужасного в его словах, он сказал, что я апщаюсь с многими людьми и должен уважать их правила, он сказал что ты можешь делать всё что угодно не в рабочее время, но не здесь)))) и ведь он прав, тут он главный, имейте уважение.
а вконце концов со временем, я сам просто перестал подобно одеваться, устал, я предпочёл более компромиссные вещи, а также тепло и спокойствие)) а главное состриг длинные получёрные волосы, они просто надоели, уж мешают лишком )))) и это не мешает мне слушать музыку, общаться с людьми, говорить о сваих идеях. И ощутив что нет никакой разницы в том как мы одеваемся, и вам предлагаю отказаться от визуальщины в обществе людей, которым это может не понравится. Вапще в наше время толку от одежды никакого, она ничего не значит, щас каждый одевается как хочет. Более всего канешно обидно за полную утрату символизма, все эти кресты и знаки, определённые упорядочные стили, всё это было придумано что бы что-то значить и обозначать, но никак не для красоты. Вот опять же в этом виновата свобода самовыражения : "я ношу, то что хочу". Обидно.
Это моё мнение на твой данный пример: ограничение в одежде быть должно)
Хотим ещё примеров ...))))

Отредактировано Kota (2009-05-22 10:10:16)

0

59

Значит хотите жёсткую власть?  Как при Лаврентие Павловиче? Я за если она адекватная, но что-то , мне кажется, в нашей стране такое не возможно. Почему то только самые плохие люди у руля.(за исключением некоторых) Люди злаупотребляют властью, а бывшие милиционеры становятся преступниками (примеров монго). Но и высшие структуры тоже этой властью злаупотребляют. Скажем захотелось какому-нить генералу девочку, спец службы пошли и достали понравившуюся ему - преступление, а некто не посадит. Людей будет охватывать боязнь.   Боюсь в нашей стране Жесткая власть выльется в ночные "маруси", "Лагерную жизнь",  "Беломор канал" и "Один день Ивана Динисовича". Конечно бесспорно страна станет крепкой как серп и жёсткой как молот, но какой ценой? Преследуя цель не надо думать о средствах? Кто сказал, не будет так - "А давайте, ка всех неформалов в Сибирь?" Согласен полнота свободы в нашей стране приведет к ужасным преступления (к сожалению человек не идеален и мораль  во многих слаба), но железный кулак это тоже не дело.  Круговая порука, пластмассовый мир - вы этого хотите?

0

60

Компромисс м/д жесткой советской и нынешней.Разумный компромисс

0